Diablo 3: Dupen derzeit möglich - Exploit aufgetaucht!

[DameVenusia]

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Zitat von RPG Dude

Das ist, mit Verlaub gesagt, Schwachsinn.
Es ist eher so, dass Blizzard die Regeln ändert, da auf etwas verzichtet wird, dass es seit Anbeginn der Computerzeit gibt, nämlich die Möglichkeit, ein Programm privat zu Hause auszuführen und auch nur dort. Ohne, dass es jemand mitbekommt, der sich nicht in unmittelbarer Reichweite des Rechners befindet.

Wenn Du Herr über deine Daten sein oder bleiben willst, was ich annehme, musst Du mittlerweile extreme Maßnahmen ergreifen (s.u.), "Normal" ist heutzutage etwas anderes und das wirkt sich auch auf neu erscheinende Software aus.
Ja, ich weiß, du findest das nicht gut.

Vor "Urzeiten" oder "seit Anbeginn" gabs keine übergreifenden Netzwerke (Internet z.B.). Es gibt ein legitimes Interesse eines Herstellers daran, seine Investition bestmöglich zu schützen, was er durch Onlineaktivierung oder Onlinenutzung besser durchsetzen kann. Spiele wie Diablo kosten zig Millionen in der Entwicklung und das Risiko ist hoch (siehe Hellgate: London).(Davon abgesehen sind Onlinefunktionen extrem komfortabel.)
Du weißt, deine Mails können theoretisch gecheckt werden, Cookies hast du wohl deaktiviert, deine History ist ein weißes Blatt. Online gehst Du über einen TOR-Proxy (oder benutzt das offene WLAn des Nachbarn) und Browsergames kennst Du nur aus dem Fernsehen. Bei deinem Handy hast Du das GPS-Modul deaktiviert und sowieso eine der seltenen anonymen Prepaid-Zugänge oder machst es nur an, wenn Du wirklich telefonierst, wobei Du vorher gecheckt hast, dass du Dich im sinngemäßen "Librationspunkt" überschneidender Funkzellen befindest.

Ich weiß nicht, warum gerade bei diesem oder überhaupt einem Spiel so ein Wind gemacht wird. Vielleicht ist es auch nur eine allgemeine Kulturkritik.

Man muss freilich nicht alles gutheißen oder zugestehen, ich möchte auch nicht, dass irgendeine besch... Software meinen Rechner ohne meine Zustimmung scannt und wie bei ? (Name vergessen) ganze Ordnerinhalte gecheckt oder übermittelt werden.

Aber man muss sich von der Vorstellung verabschieden, dass man die vollständige Kontrolle über sein Handeln hat. Das war und ist bestenfalls romantisch oder nur durch extreme Maßnahmen (s.o.) annähernd erreichbar.

Zitat von Sorcphilosoph

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Was ich in der deutschen Rechtsprechung schon seit langem bemängelt habe, ist der Schadensnachweis seitens der Rechteindustrie. Ein in Fachkreisen recht bekannter Musiker, der früher auch als Sänger beim Rödelheim-Hartreim-Projekt tätig war, hat sogar eine eigene Firma gegründet, die sich darauf spezialisiert hat, Musiker mit mäßigem Erfolg durch Klagen zu einem teils sogar höherem Einkommen zu verhelfen, als sie es durch ihre Musik je hatten. "Turn privacy into profit", falls das Muster jemandem etwas sagt.

Richtig und da stimmt die Relation nicht.

Dass dies nicht Sinn und Zweck des Urheberschutzes ist, musste in der Rechtsprechung erstmal ankommen, ein spanisches Gericht ist in der Sache wie bereits erwähnt seit einiger Zeit deutlich weiter als unsere.
Allerdings scheint sich da eine Trendwende zu vollziehen: Das OLG Köln hat einen Hinweisbeschluss (Az: 6 U 67/11) erlassen, der die bisherige Schadensersatzfindung auf den Kopf stellt. Statt einer Mindestsumme von 100,– EUR sieht der nunmehr von der GEMA zugrund gelegte VR-OD 5 Tarif pro Titel und pro erfolgtem (nachgewiesenen!) Zugriff einen Betrag in Höhe von 0,1278 EUR vor.
Das entspricht ca. einem Tausendstel im Vergleich zu vorher ...
Es wäre nachzuweisen, wieviele der Schwarzkopien andernfalls gekauft worden wären. ...

Der Schaden kann ja auch geschätzt werden, wobei ich der Auffassung des OLG Köln zustimme. Die haben dort ja auch die ganzen verklagten Telekomkunden an der Backe Nicht jeder Download ist ein verhinderter Verkauf, aber im Rahmen der Lizenzanalogie kommt es darauf nicht an, denn eine Nutzung erfolgt ja (Upload/Angebot). Ein konkreter Schaden muss nicht nachgewiesen werden.

Der Ansatz muss aber schon viel früher erfolgen, ebenfalls Köln, mit der Zuverlässigkeit der IP-Ermittlung. Aber die meisten kriegt man ja nicht über den Schaden, sondern über die Störerhaftung. Das ist schon viel was der BGH hier verlangt (Sommer unseres Lebens). Zwar vernünftig, aber viel.


Was fast noch besser kommt ist die Frage, ob und falls ja unter welchen Voraussetzungen Firmen überhaupt die Möglichkeit haben, den Spielern das "Cheaten" zu verbieten. ....

Das ist wieder was anderes. Wenn der Nutzungsvertrag i.O. ist, kann dem Spieler u.U. das Verwenden von Fremdsoftware untersagt werden und mit Sperrung des Accounts bestraft werden (wenn das so vorgesehen ist) Was natürlich nichts über das Anbieten solcher Fremdsoftware aussagt. In den USA haben sie im Jahr 2008 ? einen drangekriegt, aber da erinnere ich mich nicht mehr genau daran.

[GlasTisch]

Blablabla.... Abiel ist noch die/der einzige hier die/der wirklich konstruktiv an die Sache rangeht und auch versucht die "Gegeseite" zu verstehen. Es geht hier doch nurnoch darum sich gegenseitig mit immer wiederkehrenden Wiederholungen zu langweilen...
Entweder man engagiert sich konstruktiv für die Einführung eines Offline-Modus (wie es Abiel vorgeschlagen hat) oder man muss nach Release auf zwielichtigem Wege offline spielen. Das man sich dann natürlich als ehrlicher Kunde sehr betrogen fühlt und an die Grenzen des Verbrecherdaseins gedrängt sieht, ist äußerst Schade und die Welt wird alle übergelaufenen Gutmenschen schmerzlich vermissen... Ansonsten eben Punkt eins bemühen. Könnt ja schonmal ne Facebook-Gruppe eröffnen und ordentlich Twittern

[InsaneTequila]

Zitat von DameVenusia

Ich weiß nicht, warum gerade bei diesem oder überhaupt einem Spiel so ein Wind gemacht wird. Vielleicht ist es auch nur eine allgemeine Kulturkritik.

Man muss freilich nicht alles gutheißen oder zugestehen, ich möchte auch nicht, dass irgendeine besch... Software meinen Rechner ohne meine Zustimmung scannt und wie bei ? (Name vergessen) ganze Ordnerinhalte gecheckt oder übermittelt werden.

Ach, nen permanenter Zugriff auf deinen Rechner bzw eine permanente Leitung über die nicht näher genannte Pakete verschickt werden ist also OK, aber wenn es ne offizielle Software ist die Daten über eben diese Leitung schickt ist es nicht OK?

Ouch... Naiv... Genau die Haltung ist es, die die Entwicklung in diese Richtung ermöglicht... Wenn man anfängt die Dinge nach und nach zu legitimieren... Wo zieht man die Grenze? Wäre es nicht viel sicherer wenn der Spielehersteller das ganze System auf Cheats überprüfen könnte? Wenn er aufgrund der Daten nen Bann über die Mac Adresse aussprechen kann? Im Optimalfall sollten gleich alle Hersteller ein Tool im Rechner einpflanzen die überprüfen ob man übertaktet, undervoltet, offizielle Lizenzen verwendet, irgendwas modifiziert etc... Wäre doch viel SICHERER und FAIRER... Wieso genau das bei Spieleherstellern jetzt in Ordnung sein soll und bei anderen nicht, entzieht sich mir gänzlich.

Greetz

[DameVenusia]

Zitat von InsaneTequila

Ach, nen permanenter Zugriff auf deinen Rechner bzw eine permanente Leitung über die nicht näher genannte Pakete verschickt werden ist also OK, aber wenn es ne offizielle Software ist die Daten über eben diese Leitung schickt ist es nicht OK?

Ouch... Naiv... Genau die Haltung ist es, die die Entwicklung in diese Richtung ermöglicht... Wenn man anfängt die Dinge nach und nach zu legitimieren... Wo zieht man die Grenze? Wäre es nicht viel sicherer wenn der Spielehersteller das ganze System auf Cheats überprüfen könnte? Wenn er aufgrund der Daten nen Bann über die Mac Adresse aussprechen kann? Im Optimalfall sollten gleich alle Hersteller ein Tool im Rechner einpflanzen die überprüfen ob man übertaktet, undervoltet, offizielle Lizenzen verwendet, irgendwas modifiziert etc... Wäre doch viel SICHERER und FAIRER... Wieso genau das bei Spieleherstellern jetzt in Ordnung sein soll und bei anderen nicht, entzieht sich mir gänzlich.

Greetz

Kann es sein, dass Du mich komplett missverstanden hast oder mißverstehen willst? Was ich gesagt habe, ist, dass man als Kunde oder Nutzer von Software oder softwarebasierten Diensten bestimmte Umstände in Kauf nehmen muss. Oder man betreibt mehr oder weniger großen Aufwand. Das muss niemandem gefallen und das verlange ich auch nicht.

Es ist vielmehr naiv anzunehmen, dass nur die Software nach Hause telefoniert wo es auf der Packung oder in den AGB oder in den Foren steht. Sobald man online ist, fließen die Pakete, ob sie einen "offiziellen Namen" tragen oder nicht.

Zitat von GlasTisch

Blablabla....
Entweder man engagiert sich konstruktiv für die Einführung eines Offline-Modus (wie es Abiel vorgeschlagen hat) oder man muss nach Release auf zwielichtigem Wege offline spielen. Das man sich dann natürlich als ehrlicher Kunde sehr betrogen fühlt und an die Grenzen des Verbrecherdaseins gedrängt sieht, ist äußerst Schade und die Welt wird alle übergelaufenen Gutmenschen schmerzlich vermissen... Ansonsten eben Punkt eins bemühen. Könnt ja schonmal ne Facebook-Gruppe eröffnen und ordentlich Twittern

Der ehrliche Kunde kauft sich das Spiel wie es in den Laden kommt und nicht wie er gerne hätte, dass es in den Laden gekommen wäre. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Aber bastle Dir deine Welt wie sie Dir gefällt.

[GlasTisch]

Geht echt wie im tRollhaus zu hier... Dass man es sich garnicht besorgt sollte wohl als 3. Option offensichtlicherweise klar sein. Mir ging es lediglich darum den Nörglern, die das Spiel wie es ist nicht wollen, aber es trotzdem spielen möchten, Lösungswege aufzuzeigen, die bedeutend sinnvoller sind als sich hier seitenlang im Kreis zu drehen.

Aber mit dieser Korinthenschiss-Methodik, die du auch gerne anwendest, kommen wir ja offensichtlich deutlich weiter

/e dass du meine Spitzfindigkeiten, die ich diesen Nörglern gegenüber geäußert habe gekonnt überlesen hast, zeugt übrigens von deiner Begierde mich nicht verstehen zu wollen und noch viel schlimmer zurechtzuweisen

[InsaneTequila]

Zitat von DameVenusia

Kann es sein, dass Du mich komplett missverstanden hast oder mißverstehen willst? Was ich gesagt habe, ist, dass man als Kunde oder Nutzer von Software oder softwarebasierten Diensten bestimmte Umstände in Kauf nehmen muss. Oder man betreibt mehr oder weniger großen Aufwand. Das muss niemandem gefallen und das verlange ich auch nicht.

Es ist vielmehr naiv anzunehmen, dass nur die Software nach Hause telefoniert wo es auf der Packung oder in den AGB oder in den Foren steht. Sobald man online ist, fließen die Pakete, ob sie einen "offiziellen Namen" tragen oder nicht.

1. Natürlich ist man an die Umstände die einem vorgegeben werden gebunden... Sei es ein PC-Spiel oder sonstiges Konsumgut... Allerdings nur dann wenn man es unbedingt haben will/muss!... Der feine Unterschied ist aber, dass PC-Spiele reiner Luxus sind und der Spielemarkt mit Games überhäuft ist... Ich sehe keinen Grund warum ich hier alles was der Hersteller vorgibt einfach schlucken soll, ohne zumindest in irgendeiner Form meine Meinung kund zu tun... Ja ich werd mir D3 auch mit Onlinezwang und ohne Offline - Modus kaufen, trotzdem bin ich nicht glücklich damit, dass Blizzard in diese Richtung geht...

2. Netzwerkstecker raus ---> Software starten ---> wenn alles geht muss auch nichts telefonieren. Firewall ---> Whitelist erstellen... es wird nur telefoniert wohin du es erlaubst...

Nicht jede Software muss telefonieren und somit kann man mit Firewall-Einstellungen selbiges komplett unterbinden.

Dass nicht überall dabei steht welche Daten übermittelt werden ist richtig, allerdings kommen diese Programme auch ohne Onlineverbindung aus und somit kann man den Programmen auch das Datenübermitteln blockieren.

Greetz

[DameVenusia]

Ironie / Hier sucht sich jeder ausser mir aus, was ihm gerade passt /Ironie

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[Brutzel]

Der Ton wurd scharf,
doch bleibt alle brav.
Mir das sein egal,
ich hol's Banner aus Regal.

Es wurd scharf geschossen,
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