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  1. #1
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    [1.10] Speed-Tabellen der Assassine

    Allgemeines

    Da sich in 1.10 möglicherweise einiges bezüglich Assassinen-Geschwindigkeiten geändert hat gibt's hier ein update von mir.

    Der alte 1.09-Thread ist hier zu finden.


    Wichtigste Erkenntnis: der BoS-Bug ist FIXED ! Das eff. IAS vom Skill entspricht jetzt dem angezeigten Wert. Alle Asns wurden also langsamer.

    Ansonsten habe ich bis jetzt keine Änderungen gefunden. Das patchlog behauptet zwar es gäbe änderungen bei claw-chargern, die speeds sind aber noch die gleichen


    Heri's Speedcalc ist für die neuen BoS-werte updated, die Geschwindigkeiten stimmen aber derzeit nur für Klauen. Der Fehler ist Heri gemeldet und wird sicher bald fixed


    in 1.11 hat sich die Unterscheidung "linke Klaue / rechte Klaue" geändert. die zuerst angezogene klaue landet meistens in der linken hand, sofern man die str/dex-anforderungen erfüllt und nicht stirbt. Bei unterschiedlichen Klauen hilft ein Blick in den charscreen beim normalen Angriff: der obere Schadenswert entspricht der Klaue der linken Hand.


    zu prüfen:
    [X] BoS-Wirkung
    [ ] dual-claw: WIAS/basespeeds

    [X] Angriff normal
    [ ] Angriff Klaue
    [ ] Angriff 2 Klauen

    [ ] Strike-Charger normal
    [ ] Strike-Charger Klaue
    [X] Claw-Charger Klaue / Faust
    [X] Claw-Charger 2 Klauen

    [ ] DragonClaw
    [ ] DragonTail
    [ ] DragonTalon

    [X] Fallen legen
    [ ] Blade Fury



    Formeln
    Fangen wir einfach an, damit niemand nachfragt:
    Was sind frames ? Intern vergehen in diablo 2 in jeder Sekunde 25 frames. Wenn ein Angriff 25 frames lang ist dauert dieser eine Sekunde. Ein Angriff mit 5 frames dauert entsprechend nur 0.2 Sekunden.
    Was ist IAS? IAS = Increased Attack Speed = Erhöhte Angriffsgeschwindigkeit



    Intern rechnet Diablo2 mit "effektivem IAS", nicht mit dem IAS wie es auf der Ausrüstung angegeben ist. Deshalb sind die Werte in den Tabellen auch in effektivem IAS angegeben.

    Um den Wert für effektives IAS zu bestimmen geht man wie folgt vor:

    1) Ausrüstungs-IAS bestimmen: Von allen Ausrüstungsgegenständen das angezeigte IAS addieren. Bei 2 Klauen müssen 2 Werte berechnet werden: Einmal IAS-Wert von Ausrüstung + IAS der rechten Klaue, einmal IAS-Wert der Ausrüstung + IAS der linken Klaue.

    2) Umrechnen des IAS in eff. IAS:
    eff. IAS = (120*IAS) / (120+IAS)
    das eff. IAS wird auf ganze Werte abgerundet!

    3) addieren von BurstOfSpeed/Tempoblitz (falls aktiviert). Dazu liest man in den Skillbeschreibungen den Wert ab und addiert diesen Wert zum effektiven IAS.

    Den Wert (bzw. die beiden Werte bei 2 Klauen) bitte gut merken, bis hierhin ist die Rechnung für alle Angriffe gleich.

    4) zum Schluss wird der basemod ABGEZOGEN (negativer basemod ist also schneller). Der basemod bildet sich je nach Angriff aus dem basespeed der Klaue(n). Der basespeed von Klauen ist wie folgt (von langsam nach schnell):

    Axthände, Faszie, Kriegsfaust: 10
    Cestus, Quhab, Scheren-Quhab, Scheren-Suwayyah, Suwayyah, Unterarmklinge: 0
    Handsichel, Kampfcestus, Katar, Klauen, Scheren-Katar, Unterarmdorn, Unterarmschwert: -10
    Barbarenkrallen, Grosskrallen, Klingenklauen: -20
    Grossklauen, Runenklauen: -30

    Bartucs Chop Chop sind übrigens Grossklauen und haben daher basespeed -30.
    Natalyas Mark ist ein Scheren-Suwayyah mit basespeed 0 und 40% IAS auf der Waffe.

    5) mit dem Wert den man jetzt hat wird in der Tabelle gesucht um die frames rauszufinden.



    Normaler Angriff
    Beim normalen Angriff gibt es 3 Animationen: Schlag rechts, Stoss rechts und Schlag links. Wenn nur eine Klaue vorhanden ist wird diese automatisch in die rechte Hand genommen. Bei zwei Klauen wandert die zuerst angelegte Klaue in die rechte Hand.

    Da bei jedem Angriff verschiedene Animationen abwechselnd angezeigt werden müssen die Geschwindigkeiten einzeln ermittelt werden, dann wird ein Durchschnittswert berechnet. Für Schlag und Stoss rechts gilt als basemod der basespeed der rechten Klaue, für Schlag links der basespeed der linken Klaue. Genauso gilt für Angriffe mit der rechten Klaue das IAS der linken Klaue nicht und umgekehrt.

    Die Geschwindigkeiten der Animationen sind wie folgt:

    Code:
    Schlag rechte Klaue (base 13):
    -10     -> 15 frames
    -9 - -3 -> 14 frames
    -2 -  4 -> 13 frames
     5 - 12 -> 12 frames
    13 - 23 -> 11 frames
    24 - 35 -> 10 frames
    36 - 50 ->  9 frames
    51 - 69 ->  8 frames
    70+     ->  7 frames
    Code:
    Stoss rechte Klaue (base 14):
    -10- -8 -> 16 frames
    -7 - -2 -> 15 frames
    -1 -  5 -> 14 frames
     6 - 13 -> 13 frames
    14 - 23 -> 12 frames
    24 - 34 -> 11 frames
    35 - 48 -> 10 frames
    49 - 64 ->  9 frames
    65+     ->  8 frames
    Code:
    Schlag mit linker Klaue (base 14):
    -10- -8 -> 16 frames
    -7 - -2 -> 15 frames
    -1 -  5 -> 14 frames
     6 - 13 -> 13 frames
    14 - 23 -> 12 frames
    24 - 34 -> 11 frames
    35 - 48 -> 10 frames
    49 - 64 ->  9 frames
    65+     ->  8 frames
    Angriff mit einer Klaue:
    Der Angriff ist zufällig "Schlag rechte Klaue" oder "Stoss rechte Klaue"
    Durchschnitts-frames = ("Schlag rechts" + "Stoss rechts") / 2

    Angriff mit 2 Klauen:
    Es wird abwechselnd mit links und mit rechts zugeschlagen. Links wird die Animation "Schlag links", rechts zufällig eine der Animationen "Schlag rechts" oder "Stoss rechts" gewählt.
    Durchschnitts-frames = ("Schlag rechts" + "Stoss rechts" + 2 * "Schlag links") / 4

    Angriff mit einer anderen Waffe:
    Der Vollständigkeit halber: bei allen anderen Waffentypen sind jeweils Schlag- und Stoss-animation gleich schnell und werden nach der normalen Speed-formel berechnet. Die baseframes der einzelnen Waffentypen habe ich nicht rausgesucht, dafür gibt es Heri's speedcalc.



    Strike-Charger
    Strike-Charger sind: Tiger Strike/Tiger-Schlag, Cobra Strike/Kobra-Schlag und Phoenix Strike/Phoenix-Schlag (also alle in der mittleren Spalte)

    Hierbei wird ausnahmslos mit der rechten Klaue zugehauen, und zwar nur mit der Animation "Schlag rechts". Die linke Klaue wird (was Geschwindigkeit angeht) komplett ignoriert.
    Strike-charger können auch mit allen anderen Nahkampfwaffen verwendet werden. Auch hier gilt die gleiche Geschwindigkeit wie beim normalen Angriff. Bei Klauen ist der max-speed aber 7 frames, bei anderen Waffen höchstens 8. Klauen sind im Endeffekt schneller.



    Claw-Charger
    Claw-Charger sind Feuerfäuste/Fists of Fire, Donnerklauen/Claws of Thunder und Eisklingen/Blades of Ice (also alle in der linken Spalte)

    Claw-Charger sind mit einer Klaue wesentlich langsamer als mit 2 Klauen, deshalb gibt's da unterschiedliche Tabellen. Das eff. IAS wird bei Claw-Chargern übrigens nicht wie üblich bei 75 gekappt.

    Claw-Charger können - dem Namen nach - nur mit Klauen benutzt werden. Das stimmt nicht ganz - mit blossen Fäusten funktionieren die auch. Fäuste werden dabei behandelt wie eine einzelne Klaue mit basespeed [0] (komisch - hat die Assa nicht 2 Hände? )


    Claw-Charger mit 1 Klaue:
    Die Animation sieht aus wie "Stoss rechts", ist aber wesentlich langsamer als beim normalen Angriff. Basemod ist der basespeed der Klaue.

    Code:
    Claw-Charger, eine Klaue (base 18):
    -10     -> 21 frames
    -9 - -7 -> 20 frames
    -6 - -4 -> 19 frames
    -3 -  0 -> 18 frames
     1 -  4 -> 17 frames
     5 - 10 -> 16 frames
    11 - 15 -> 15 frames
    16 - 22 -> 14 frames
    23 - 29 -> 13 frames
    30 - 39 -> 12 frames
    40 - 50 -> 11 frames
    51 - 63 -> 10 frames
    64 - 79 ->  9 frames
    80 -101 ->  8 frames
    102+    ->  7 frames
    Claw-Charger mit 2 Klauen:
    Die Werte zwar sehen langsamer aus als mit einer Klaue, aber mit 2 Klauen wird pro Angriff zweimal zugeschlagen! Um die (Pseudo-)Frames pro Schlag herauszufinden teilt man die Frames pro Angriff einfach durch 2.
    Der basemod ist der Durchschnitt der basespeeds beider Klauen. (Da Klauen nur gerade basespeeds haben ist Rundung irrelevant.) Es wird nur IAS der rechten Klaue + Restequip gewertet, IAS der linken Klaue bewirkt gar nichts.

    Code:
    Claw-Charger, 2 Klauen (base 23):
    -10- -9 -> 27 frames
    -8 - -6 -> 26 frames
    -5 - -4 -> 25 frames
    -3 - -1 -> 24 frames
     0 -  3 -> 23 frames
     4 -  6 -> 22 frames
     7 - 10 -> 21 frames
    11 - 14 -> 20 frames
    15 - 19 -> 19 frames
    20 - 24 -> 18 frames
    25 - 29 -> 17 frames
    30 - 37 -> 16 frames
    38 - 44 -> 15 frames
    45 - 53 -> 14 frames
    54 - 63 -> 13 frames
    64 - 75 -> 12 frames
    76 - 90 -> 11 frames
    91+     -> 10 frames

    Dragon Claw:
    Dragon Claw/Drachenklaue kann nur mit 2 Klauen benutzt werden. Die Animation ist exakt die gleiche wie bei Claw-Chargern mit 2 Klauen und auch hier finden 2 Schläge pro Angriff statt - allerdings schreit die Assassine bei Dragon Claw netter
    Da auch die Geschwindigkeit exakt gleich berechnet wird erspar ich mir hier eine zweite Tabelle.


    Dragon Tail:
    Komischerweise wird auch die Kickgeschwindigkeit von den Waffen beeinflusst.. auch bei Dragon Tail gibt es kein eff. IAS-cap bei 75.
    basemod: der basespeed der Waffe, bei 2 Klauen der Mittelwert. Bei 2 Klauen wird das IAS der linken Klaue nicht gewertet.

    Code:
    Dragon Tail (base 21):
    -10- -8 -> 25 frames
    -7 - -6 -> 24 frames
    -5 - -4 -> 23 frames
    -3 - -1 -> 22 frames
     0 -  2 -> 21 frames
     3 -  5 -> 20 frames
     6 -  8 -> 21 frames
     9 - 12 -> 18 frames
    13 - 16 -> 17 frames
    17 - 21 -> 16 frames
    22 - 26 -> 15 frames
    27 - 32 -> 14 frames
    33 - 39 -> 13 frames
    40 - 48 -> 12 frames
    49 - 58 -> 11 frames
    59 - 70 -> 10 frames
    71 - 84 ->  9 frames
    85 -102 ->  8 frames
    103+    ->  7 frames

    Fallen legen:
    Diese Werte gelten für alle Skills der linken beiden Spalten im Fallen-Tree sowie Klingenwächter (bei letzterem sind aufgrund des casting delays aber keine genauen Messungen möglich).
    Das legen von Fallen wird durch die Angriffsgeschwindigkeit beeinflusst, nicht durch FastCast.
    Hier wird nicht die veränderte Formel für Klauen verwendet, sondern die normale Speed-Formel mit einer Animation mit 15 baseframes verwendet. Da diese Formel ja bekannt ist habe ich nur ein paar markante Werte überprüft und den Rest der Tabelle berechnet.

    basemod: der basespeed der Waffe, bei 2 Klauen der Mittelwert. Bei 2 Klauen wird auch hier IAS auf der linken Klaue nicht gewertet.

    Code:
    Fallen legen (base 15):
    -10- -6 -> 17 frames
    -5 - -1 -> 16 frames
     0 -  7 -> 15 frames
     8 - 14 -> 14 frames
    15 - 23 -> 13 frames
    24 - 33 -> 12 frames
    34 - 45 -> 11 frames
    46 - 60 -> 10 frames
    61+     ->  9 frames


    Interessante Informationen:
    - Für Assassinen mit 2 Klauen: Ausser beim normalen Angriff ist IAS auf der linken Klaue vollkommen egal! Natalyas Mark links zu tragen oder die linke Bartucs mit Shael zu sockeln ist daher keine gute Idee.



    Sollte jemand Fehler finden, Anregungen haben, Nachfragen müssen oder einfach was sagen wollen: nur zu. Jede Art von Feedback ist mir Willkommen.


    Mfg
    Tub
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    <Mobbelsche> sag mal: du kannst mir nicht zufällig ein post abziehen? ich hab gestern im comm gepostet und schäme mich jetzt dafür :D

  2. #2
    Ineluki3
    Guest
    Mit linke Klaue meinst du die Waffe in der linken Hand, also die Waffe rechts im Inventar und umgekehrt?

  3. #3
    Ex-Staffmember Benutzerbild von Tub
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    Originally posted by Tub
    Wenn nur eine Klaue vorhanden ist wird diese automatisch in die rechte Hand genommen. Bei zwei Klauen ist die im Inventarbildschirm links angezeigte Klaue die in der rechten Hand (man sieht den Char halt von vorne).
    lesen bildet ...
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    <Mobbelsche> sag mal: du kannst mir nicht zufällig ein post abziehen? ich hab gestern im comm gepostet und schäme mich jetzt dafür :D

  4. #4
    Ex-Staffmember Benutzerbild von OnkelWilfried
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    OnkelWilly#1798
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    Originally posted by Tub

    Wichtigste Erkenntnis: der BoS-Bug ist FIXED ! Das eff. IAS vom Skill entspricht jetzt dem angezeigten Wert. Alle Asns wurden also langsamer.


    3) addieren von BurstOfSpeed/Tempoblitz (falls aktiviert). Dazu liest man in den Skillbeschreibungen den Wert für Schneller rennen/gehen ab (jaja, Blizzards Wege waren schon immer unergründlich ) und addiert diesen Wert zum effektiven IAS.
    Da widersprichst du dich doch, oder? Ich muß jetzt den "richtigen" Wert nehmen, oder?!

    Gruß OnkelWilfried
    Ich leide nicht an Realitätsverlust. Ich genieße ihn.

    KicksinGuide 1.10

    Adblock aus!

    Viele Grüße an alle, mit denen ich hin und wieder daddel.

  5. #5
    Pwyll
    Guest
    zu prüfen

    [ ] ww speed bei asns

    wäre nett tub

    cya

  6. #6
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    fallen speed bedeutet das wie schnell die fallen
    gelegt werden koennen oder wie schnell die fallen
    schiessen?
    Originally posted by Bauernfänger
    Welche Dupewelle? Verdammt, das bnet war schon immer eine Küste.

    Punkrock aus Flensburg 10 signs - you played too much diabloII

  7. #7
    Ex-Staffmember Benutzerbild von Tub
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    da steht "Fallen legen". Wahrscheinlich heisst das wie schnell sich die Asn an die Nase packen kann. Oder vielleicht auch wie schnell man die Fallen legen kann.
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  8. #8
    Pwyll
    Guest
    und was ist mit teee?! bzw ww speed :> ?

  9. #9
    Ex-Staffmember Benutzerbild von Seisset
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    Originally posted by Tub
    da steht "Fallen legen". Wahrscheinlich heisst das wie schnell sich die Asn an die Nase packen kann. Oder vielleicht auch wie schnell man die Fallen legen kann.
    ne, es geht darum, wie schnell die fallen eier legen können... denn irgendwas müssen sie ja zwangsläufig legen, oder?

    was den ww speed angeht: im zweifelsfalle für den angeklagten... sagen wir mal, für die assa sind die gleichen caps zu beachten wie für den baba und es hängt vom basisspeed ab... wers testen will hat meinen segen, aber das hat sich bisher noch niemand antun wollen...
    mfg

    Ciao
    seisset
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    Und werd ich zum Augenblicke sagen:
    "Verweile doch, du bist so schön"
    Dann mag man mich in Ketten schlagen,
    Dann will ich gern zugrunde gehn.

    Melee-Sorc Thread Melee-Sorc Thread II Melee-Sorc Thread III [Guide]Melee-Sorc Leitfaden [1.10] Assassinen Almanach [alt] [1.12] Assassinen Almanach [Skizze]MF-Trapsin [Skizze]LS-Trapsin Restpunkte [Guide]Ninja Open/Mod Almanach [Skizze]Rabbi-Summoner

  10. #10
    stinger_x
    Guest
    Moin!

    Sorry dass ich in einem so wichtigen Thread schreibe, aber irgendwie verzweifle ich am Fallen-Eierlegen-Speed!!

    Habe folgendes Phänomen:
    Ich benutze Verblassen/Fade als Aura
    -- 1er Waffenslot - Blatt (Kurzstab mit TirRal) - Normale Angriffsgeschwindigkeit
    -- 2er Waffenslot - Geisterstab (Necrostab mit Mana) und Sigons Schild - Schnelle Angriffsgeschwindigkeit

    Das seltsame ist, mit Blatt lässt sich schneller Eier legen als mit dem Necrostab! Links oder rechts ist egal. Hängt das mit Ein- oder Zweihand zusammen??

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