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  1. #11
    Benutzerbild von Azrael2
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    @snowball_two: Da hast du was falsch verstanden, ein normaler einfach feuerverzauberter Boss hat bei der Explosion IMMER halben Feuerschadens- und halben physischen Schadens-Anteil, der post oben über die Superunique-Bosse bezog sich ausschließlich auf doppelt verzauberte (Feuer/Blitz), bei denen auf Alp nur der Feuer-Schadensanteil mit den Blitzen transportiert wird.

    Du kannst dir mit diesen (ziemlich gesicherten) Informationen jetzt zu jedem Boss ungefähr ausrechnen (bzw. vorher bescheid wissen), wieviel Schaden du von ihm pro Blitz bzw. Kadaverexplosion ungefähr erwarten kannst und damit halt sehen, ob du Kämpfen oder lieber Rennen solltest...
    Dies ist insbesondere im hc-Modus von großer Relevanz und äußerst nützlich zu wissen, wenn man einen Charakter mal weiter als bis Alptraum bringen möchte...

    Kommen wir zu deinem Beispiel eines normalen einfach feuerverzauberten Alptraum-Rates, so wirst du dort bei der Todes-Explosion im absoluten worst case: 11958 (maximal mögliche HP) * 0,075 (Alptraum-faktor) *1 (angenommen du kriegst eine 100 % CE ab) = 897 damage erleiden (mit 0% fireresi/0% phy-resi gerechnet). Mit critical hit würde dieser Schaden auf 1794 damage steigen. Mit critical hit und AD wären es dann angsteinflößende 2691 damage. (wenn du natürlich negative Fireresi-Werte hast, wird der Schaden im worst-case hier natürlich noch böser werden... bei 8-player-Spielen wird er wohl noch 10-20 % darüber liegen...)

    Dieser worst-case-Schaden lässt sich jedoch mithilfe von Feuerresi relativ leicht verringern: Bei 75 % resi bleibt also noch 897/2 = 448,5 (Feueranteil) *0,25 (75 % Feuerresi) = 112 (Schaden mit 75 % Feuerresi) + 448,5 (physischer Anteil) = 561 damage übrig (im Vergleich zu 897 mit 0 % Feuerresi schon eine deutliche Senkung). Critical wäre der Schaden dann 1121 damage und Critical + AD wiederrum 2018 damage. D.h. wenn du beim Tod des Urahns noch über 2018 HP und 75 % fireresi hast, kannst du eigentlich unmöglich mehr an einer Feuerexplosion eines Rats alleine sterben. (vorrausgesetzt die 7,5 % sind relativ präzise... aber große Abweichungen sind von diesen maximalen Damage-Werten nicht mehr zu erwarten)

    Übrigens: Die 2500 Damage/Blitz bezogen sich auf einen absoluten worst-case-Fall mit critical hit und AD (wie meine obere Rechnung mit 0% fireresi/0% phy-resi gerechnet) bei einem FE-/LE-Schlachtenbestien-Bosses in Akt 5 hell... (höchste HP von den normalen Monstern)

    ---> Das ganze Modell ist damit also ÄUßERST konkret, indem es dir erlaubt den Schaden relativ genau vorher zu sagen... nicht so wischiwaschi wie man es üüüüberall im Internet findet (ich habe keine einzige präzise Aussage bzw. Guide dazu im Internet gefunden... bzw. viel widersprüchliches Zeug gelesen).

    MfG

    FraGFroG


  2. #12
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    meine güte war ich gestern wieder dicht.

    den blitzschaden selber muss man doch auch noch draufrechnen oder?

  3. #13
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    Zitat Zitat von snowball_two Beitrag anzeigen
    den blitzschaden selber muss man doch auch noch draufrechnen oder?
    Bei der normalen FE-Rechnung oben nicht und bei FELE-Rechnung mit den 2500 damage ist der Blitzschaden schon mit inbegriffen...

    Achja: Hier mal ein paar zusätzliche Infos, wie man sich gegen FELE schützen kann:

    Bei Superuni-Bossen in Alp hilft einfach massig Feuerresi. Wenn man dort 95 % Feuerresi erreicht, merkt man den Feuerschaden auf den Blitzen so gut wie gar nicht mehr... aber auch mit 75 % Feuerresi kommt man hier gut durch...
    Bei Superuni-Bossen in Hell braucht man gar keine resi mehr, weil die Blitze ja nicht aufgeladen sind (nur gegen die Explosion am Schluß ist dann wieder fireresi hilfreich...).

    Gegen normale FELE-Bosse kann man mit guter Feuerresi zumindest schon mal die Hälfte des Schadens DEUTLICH reduzieren (vierteln). Mit physischer Resistenz, die natürlich viel schwerer erreichbar ist, lässt sich der Schaden der anderen Hälfte dann auch nochmal halbieren, dennoch bleiben die normalen FELE-Zufallsbosse mit Abstand die gefährlichsten Monstertypen, da bei deren Blitzen eben auch immer der physischer Schadensanteil der FE-Explosion übertragen wird...

    Auch ein Schild ist gegen FE sehr hilfreich, indem es nämlich den physischen Schadensanteil immer wegblocken kann!

  4. #14
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    Zitat Zitat von snowball_two Beitrag anzeigen
    den blitzschaden selber muss man doch auch noch draufrechnen oder?
    Ja. Da der allerdings nur dem Monsterlevel entspricht (bzw. minimal darunter), sind die Werte hier viel kleiner. Mit 75% Resistenz richtet auch ein Boss in einem alvl85-Gebiet nur 22 Schaden pro Blitz an.
    Das gefährliche an LE/FE-Bossen ist vor allem der physische Anteil, da man dort nur schwer auf Resistenzen kommen kann. Den Feueranteil kann man viel leichter reduzieren.


    Wenn jemand mag, kann er den Prozentsatz für Alp und Hölle genauer bestimmen. Wichtig ist dabei, dass das Monster FE hat (klar) und eine möglichst kleine Spanne beim Leben hat. Feuerauge ist da gut geeignet, da er immer FE hat und das Leben nicht allzu stark schwankt. Für eine saubere Messung ist es am sinnvollsten, zunächst die Minions zu beseitigen und dann mit viel Leech (z.B. mit LT) auf ihn einzuschlagen, damit man beim Kill sicher volles Leben hat. Danach kann man dann das verbleibende Leben anschauen und die Differenz ist der Schaden der Explosion. Sinnvoll sind hier 0 Resistenzen (physisch/feuer) und vor allem keine sonstige Schadensreduktion (reduziert Schaden um x, Absorb etc.), da das alles nur störend ist. Mit 30-50 Messwerten pro Schwierigkeit kann man zumindest den Mittelwert halbwegs präzise angeben.

    Wir sind bei der Schadenserhöhung in volleren Spielen noch auf eine weitere Idee gestoßen: Es könnte nur der physische Anteil erhöht werden, und zwar mit der normalen Schadenserhöhung in volleren Spielen (~40% in p8 gegenüber p2), das würde sehr gut zu den Messwerten passen.
    Die Autoren wollten anonym bleiben:
    <A> was is uniq totenmaske wert?
    <B> ka, hast dus identifiziert?
    <A> ja
    ---pause---
    <B> und? was isses?
    <A> ein helm

  5. #15
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    ist die frage, ob man explizit vorraussetzen muss, dass die verzauberung im battlenet einen anderen schaden anrichtet als im singleplayer.

    dann kann man sich die bedingungen nämlich derartig ideal zurechtmodden, dass aus einer genauen schätzung ein exakter prozentsatz wird. sirtheshadow macht sowas immer gerne, und hatte der nicht grad langeweile?

  6. #16
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    also ausnahme für die auslösung des blitztriggers sei hier noch hurrican genannt
    der löst keine blitze aus - im gegensatz zu anderen kältezaubern oder auren

    edit:
    ich glaube ebenfalls das man sich in dem fall durchaus auf die werte im SP verlassen kann
    sonst könnte man allen anderen schadensversuchen im sp auch nicht trauen ^^ - und soweit mir bekannt hat blizzard in der richtung auch nichts im bnet gefixt ^^ (blitzzauber die feuerschaden übertragen und so ^^)



    Gruß SamusAran
    Gruß SamusAran
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    Ich poste nur wahllos auf meiner Tastatur getippte Buchstaben, sollten dabei Silben, Wörter oder gar sinnige Sätze entstehen, ist dies purer Zufall.

    Grüße an:[snej42] [Seltsamuel] [Eimernase] [destrution] und dazu noch jeden der sich hier im Forum verewigt .

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