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  1. #1
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    First do no harm

    In Team Fortress 2 gibt es einen Erfolg namens "First do no harm", den man erhält, wenn man mit dem Medic in einer Runde keine Gegner tötet und dennoch am Ende der Runde auf dem ersten Platz landet.

    Das hat mich und einen Mitstreiter gestern auf eine Idee gebracht*:
    Wie weit in der Seasonreise kann man kommen, ohne einen Gegner getötet zu haben?
    Die Antwort ist leider, dass man höchstens bis Kapitel III kommt, da man für Kapitel IV ein SoloGrift erledigen muss; und so ein GRift kann sich in die Länge ziehen, wenn man versucht es zu erledigen, ohne Gegner zu töten

    Die beiden kritischen Punkte sind das Meistern eines Setportals (man tötet so viele Gegner wie nötig, um das Portal beim ersten Versuch zu meistern und den Rest erledigt der andere; gibt es eines, bei dem man selber keine Gegner töten muss?) und ein GRift (theoretisch reicht ein einziges 70er Solo).


    Rifts und Grifts "spielen" kann man auch als Leecher; gleiches gilt für die Bosskills, die Keywardens und die Realms; Steine Leveln geht auch als reiner Leecher (inkl. der ersten Errungenschaft).
    Speed Demon, Curses! und Bossmode sollten ebenfalls als Leecher machbar sein.


    Wir haben das mal getestet und festgestellt, dass bei ihm nach Abschluss Kapitel I bei Monsterkills noch -- für 0 steht. Allerdings stehen bereits 147 Elitekills auf dem Zähler. Da zählen somit auch die Kills der Mitspieler mit (vermutlich nur, wenn er auf der gleichen Ebene ist).


    Nun ist somit das Ziel, die Reise mit möglichst wenigen Monsterkills abzuschließen.
    Diese Season einfach mal, um am Ende eine Zahl dastehen zu haben, die kommenden Seasons soll diese Zahl dann nach und nach niedriger werden.


    TL;DR:
    uns war langweilig und wir hatten Lust, Blödsinn zu machen; und so was kann dabei raus kommen


    Und jetzt dürft ihr kommen und uns für verrückt erklären

    *ich hab ihn auf 70 gezogen und er meinte dann, dass ich ihm die Seasonreise auch noch schnell machen soll. Auf meine Frage, ob er bis Kapitel IV meint, damit er sein Set bekommt, erwiderte er: "Nein, das komplette Ding bis ans Ende"
    Daraus entstand dann die Idee, die Seasonreise komplett von einem anderen Char machen zu lassen ^^


  2. #2
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    Die Monsterkillsachen sind erledigt:
    GRift 70 - done
    Setportal meistern - done
    Schlächter ist abgeschlossen

    Und es stehen 812 Monster auf der Uhr.



    70er GRifts war ein mittelmäßiges. Eines mit mehr Elite oder mehr "großen" Gegnern hätte weniger Kills benötigt.
    Eigentlich könnte man sich auf das Snipen der Elites (ohne minions) konzentrieren und auf einen Boss ohne Minions hoffen, aber ob man damit ein Grift schnell genug schafft ...
    Stimmt unsere Theorie, dass man mit den Globes von ca. 25 Elites den Boss schon spawnen kann? (3-5 Globes pro Elite für je 1% und die Elites selber müßten auch Progress geben)


    Das Setportal 3 mal angefangen werden. Der Mitstreiter hat nich so richtig kapiert, was es beim TR-Setportal mit den Würmern auf sich hat bzw. dass das "nicht treffen lassen" sehr umfassend ausgelegt ist. Da hätten ca. 100 Kills vermieden werden können.


    Laut Rechnung sind es mindestens 90 Gegner beim TR-Setportal, die man mit 4er-Set-Buff erlegen muss + die theoretischen 25 Elite + GRiftboss
    --> 116 Monster
    Oder haben wir einen Denkfehler in der Rechnung?


    Nachteile unseres Vorhabens:
    - nur 1 mal in einer Season machbar
    - für den Gezogenen seeeeeehr langweilig, da er keine Kills machen darf

    Gibt es einen ZDPS-Build für den Zauberer? Damit der gezogene Spieler wenigstens mitporten kann und nicht am Eingang der Rifts/Grifts warten muss?

  3. #3
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    Zitat Zitat von MrGracy Beitrag anzeigen
    TL;DR:
    uns war langweilig und wir hatten Lust, Blödsinn zu machen; und so was kann dabei raus kommen


    Und jetzt dürft ihr kommen und uns für verrückt erklären

    Sehr sehr langweilig muss euch sein. Und dein Kumpel kein wirkliches Interesse an D3 oder?

    Zitat Zitat von MrGracy Beitrag anzeigen
    Stimmt unsere Theorie, dass man mit den Globes von ca. 25 Elites den Boss schon spawnen kann? (3-5 Globes pro Elite für je 1% und die Elites selber müßten auch Progress geben)
    Ein Progress Orb gibt 1.15% (7.50 Progresspoints), d.h. es werden 86,666...7 Orbs gebraucht, wenn man rein mit Orbs die 100% machen möchte - was natürlich nicht geht.

    Elites (Rares) geben 4 Orbs. Dazu jeweils ihren Progress vom Monstertyp, sagen wir mal 0,25 Progressprozent pro Pack (entspricht 1,625 Progresspunkte). ist jetzt einfach nur grob die Liste um n groben Anreiz für nen Mittelwert zu finden.
    Wären dann 4 * 7.5 + 1,625 = 31,625 Progresspunkte pro Elite. Würde 20,55 Eliten, aufgerundet 21 Elite (Rares) entsprechen.


    Jetzt haben wir ja aber nicht nur Elites (Rares), sondern auch Champions. Die geben 3 Orbs. Sagen wir mal, wir haben 50:50 Verhältnis und rechnen somit mit 3,5 Orbs pro Pack + behalten die 0,25% für normalen Monsterprogress pro Pack bei. Dann kommen wir auf 27,875 Progresspunkte pro Pack und bräuchten 23,31 Packs.


    Variiert aber natürlich stark mit dem Monstertyp. Es geht ja in eurem Spielchen darum mit möglichst wenig Monsterkills durch zu kommen. Also wollt ihr natürlich Rares und nur eben diesen töten, also besten Progress pro Kill und nicht besten Progress pro Pack.

    Wenn wir jetzt nur Executioner / Mallet Lord / Punisher Rares hätten, würde jeder Rare 35.50 Progresspoints (5.50 + 4* 7.50 = 35.5) bringen und wir bräuchten 18,31 Rares, um den Boss zu spawnen.

    Ein Rift bräuchte also mindestens 20 Monsterkillst für den Clear (19 Mobs zum spawnen + Boss).


  4. #4
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    Zitat Zitat von Bukama Beitrag anzeigen
    Ein Rift bräuchte also mindestens 20 Monsterkillst für den Clear (19 Mobs zum spawnen + Boss).

    Was allerdings noch nicht berücksichtigt, dass es - selbst mit einem auf Single-Target ausgelegten Char wie dem Shadow DH - vollkommen unmöglich ist, bei den Elite-Kills keinen Kollateralschaden zu haben. Die realistische Zahl dürfte eher doppelt bis dreimal so hoch sein.

    Noch mal zum Set Dungeon: Ist es fürs "Matern" denn überhaupt nötig, selbst Gegner zu töten, sofern die Objectives das nicht explizit vorsehen?
    Nehmen wir mal das UE Dungeon:

    Objective 1: Hit 20 enemies with a single Multishot (6 times)
    Objective 2: Never drop below 50% of maximum Discipline.
    Da steht ja nichts von "killen"... Also trägt die DH das UE Set und einen weißen Level-1-Bogen, mit in der Party sind ein zDPS-Pull-Monk (für ein einfacheres Objective 1, allerdings sollte der gar nicht nötig sein) sowie ein Damage-Char (z.B. ein zweiter UE), der aufräumt, wenn Objective 1 abgeschlossen ist. Sollte das so nicht ganz ohne Kill funktionieren?

  5. #5
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    Dass ein Killen von nur 20 Mobs nicht realistisch ist, ist klar. Ging ja nur um Rechenbeispiel.

    bzgl Setdungeon: Wenn nichts gekillt werden muss, muss auch nichts getötet werden. Der alte Marauder-Dungeon ist n Bespiel. Da konnte man den ganzen Dungeon am Eingang stehen und seine drei Turrents oben halten. Dadurch lief man nicht in Gefahr in Meleerange von nem Mob zu kommen und ein Partner konnte ohne groß Nachdenken alles killen.

  6. #6
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    Zitat Zitat von Bukama Beitrag anzeigen
    Sehr sehr langweilig muss euch sein. Und dein Kumpel kein wirkliches Interesse an D3 oder?
    Er hat Interesse, als Zeitvertreib eben. Und somit ist alles gut, was Spaß macht. Und das hat es am Anfang unseres Vorhabens.
    Allerdings ist uns unser Vorhaben inzwischen zu blöd geworden, wir ziehen es diese Season aber noch durch und legen es dann auf Eis.



    Zitat Zitat von Bukama Beitrag anzeigen
    [...]

    Ein Rift bräuchte also mindestens 20 Monsterkillst für den Clear (19 Mobs zum spawnen + Boss).
    Zitat Zitat von Mojito Beitrag anzeigen
    Was allerdings noch nicht berücksichtigt, dass es - selbst mit einem auf Single-Target ausgelegten Char wie dem Shadow DH - vollkommen unmöglich ist, bei den Elite-Kills keinen Kollateralschaden zu haben. Die realistische Zahl dürfte eher doppelt bis dreimal so hoch sein.
    Danke für eure Überlegungen / Rechnungen.
    Singletarget mit viele Schaden wäre also lohnenswert, müßte aber gut gespielt werden (z.b. den Elite weglocken um ihn ohne Kollateralschaden legen zu können). Der Shadow-DH würde sich da anbieten.


    Zitat Zitat von Mojito Beitrag anzeigen
    Da steht ja nichts von "killen"... Also trägt die DH das UE Set und einen weißen Level-1-Bogen, mit in der Party sind ein zDPS-Pull-Monk (für ein einfacheres Objective 1, allerdings sollte der gar nicht nötig sein) sowie ein Damage-Char (z.B. ein zweiter UE), der aufräumt, wenn Objective 1 abgeschlossen ist. Sollte das so nicht ganz ohne Kill funktionieren?
    Bisher hab ich mir die Setdungeons anderer Chars noch nicht angeschaut. Aber wenn das ohne Kills geht, ist das natürlich deutlich besser geeignet.

    Shadow-DH für das Grift und UE-DH für das Setdungeon.
    Falls uns zu Beginn der Season mal wieder (grooooße) Langeweile überkommen sollte, können wir das nochmal angehen und unsere Bestleistung aus Season 16 unterbieten (oder es zumindest versuchen)

  7. #7
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    Zitat Zitat von Bukama Beitrag anzeigen
    Wenn nichts gekillt werden muss, muss auch nichts getötet werden.




    @Topic: Soweit ich das sehe, kann man tatsächlich alles bis auf die (20 - 60) Kills im Solo GR leechen. Auch die Conquests:
    • Boss Mode: Jemand anderes machts, man joined nur zu den Fights.
    • Curses: Daneben stehen, UE DH oder Glöckner machts.
    • Rift in 2 Minuten: Einfach am Eingang stehen.
    • 3 Gems auf 65: Ooooft am Eingang stehen... Das muss man aber eh machen, weil man die Gems fürs letzte Kapitel sogar auf 70 braucht.

  8. #8
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    • T10-Rift in unter 2 Minuten haben wir schon erledigt
    • 3 Gems auf 65 ist in Arbeit (da wie du schreibst eh die 70 benötigt werden). Und das ist echt seeehr viel am Eingang stehen bleiben. 42 GRifts, wenn alles gut läuft. Und dann kommen noch die Rifts dazu. Das T10-2-Minuten-Ding haben wir recht früh gemacht, da dabei einige Steinchen rüber kommen und man so später weniger farmen muss. Es hat aber nur 3 Anläufe gebraucht, da dann ein 1-Level-Friedhof-Rift kam.
    • Curses ... da hatten wir noch kein Glück mit dem Finden der Truhe; sollte aber ebenfalls klappen; auch mit meinem FO-TR-Wiz
    • Boss Mode: haben wir gemacht; in knapp 17 Minuten; nur blöd dass keiner von uns beiden berücksichtigt hat, dass derjenige bei den Bossfights dabei sein muss, der die Errungenschaft haben will Machen wir dann nochmal, falls wir die Curse-Truhe nicht bei Zeit finden sollten


    Aktuell ist Zerstörer abgeschlossen ud Eroberer in Arbeit; am nervigsten sind momentan die GRifts.
    Bei Guardian müssen wir noch schauen, ob wir Izuael in unter 10 Sekunden schaffen. Eventuell muss er da mithelfen und es wird ein Kill mehr, wenn es blöd läuft...

  9. #9
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    Seasonreise ist abgeschlossen.
    Endstand an Monsterkills: 815 (muss noch 3 Stück Kollateralschaden gegeben haben beim durch porten)

    Bevor wir wieder so eine Idee haben, wird erst mal überlegt, wie langweilig das werden kann (zumindest für einen der beiden Spieler)

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